Ce topic est réservé aux discussions, sur le Second tome de la saga littéraire de Georges R.R Martin, A song of Ice and Fire : A Clash of Kings, souvent abrégé sous le nom de ACOK. - Inscris-toi gratuitement et surfe sans pub !
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Les lecteurs et lectrices pourront donc partager leur avis sur le second tome de cette superbe saga! ;)
 fanmerlin 17.12.2011 |
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 nala62 21.12.2011  |
nala62 
Bon, j'avais dit que je ne dirai rien avant d'avoir fini le livre mais bon ... J'aime la façon dont tout se met en place de manière subtile...On ne sait pas trop où l'on va et comment les choses vont évoluer mais on y va quand même .. Je précise que je n'en suis qu'à la page 300 ... Je suis heureuse que Janos Slynt ait dégagé (merci Tyrion) , que Littlefinger ait le bec cloué ( merci Tyrion) que Varys soit maté (merci Tyrion) ...bref, là, un peu Tyrion dans un rôle de super héros qui manigance. On reste un Lannister ! Perso qui m'a fait un bon effet : Davos (oui Menthe, il a l'air bien ce ptit gars !) Perso qui me fait un mauvais effet : Stannis, froid, sec, et mine de rien je trouve bien manipulé ! Perso qui me fait pitié : Théon qui n'a pas l'air de s'en sortir de retour au bercail ! Perso le plus combatif : Arya ...Ahh je l'aime bien cette petite ! Un sacré courage quand même ! Mais bon, le fait d'avor lâché Yoren pour moi c'st une bonne chose. Et pfff parfois, dur de suivre les répliques de Yoren , vous ne trouvez pas ?! Je m'y remets ! |
 Menthe 21.12.2011 |
Menthe
Et bien Nala, je croyais que tu attendrais ;-) Alors si tu permets, je te pique ta présentation. Même si j'ai fini le livre, je me tais sur un fait majeur (je pense que Keziah verra ce dont je parle) qui me fait affirmer que l'auteur est définitivement SADIQUE. Cela étant dit. Perso qui m'a fait un bon effet: Davos (non, sans blague) et Gendry. Perso qui me fais un mauvais effet: Theon. Je le trouve vraiment dégénéré ce type. Et Mélisandre aussi. Perso qui me font pitié: Brienne, avec son amour pour Renly. Perso le plus combattif: Arya. Evidemment ! Elle s'accroche, elle est prête à tout pour se défendre. Je voudrais aussi parler de Catelyn. Elle est à la moitié entre "me fait pitié" car après tout, elle n'a toujours pas revu ses enfants, et est envoyé deci delà par son fils pour servir d'émissaire... Et puis je me tais sur l'autre argument (encore une fois, je pense que ceux qui ont lu ce livre comprendront). Ah, et son papa est mal en point aussi.
Voilà, c'est un super livre qui donne encore plus envie d'avoir la suite quoi ! |
 AryaStark 22.12.2011 |
AryaStark
Persévérez! Vous allez voir le 3 est tout simplement le meilleur des livres jusqu'où j'en suis (a peu près milieu du livre 5) Et oui l'auteur est vraiment sadique Menthe ^^ Vous allez voir que votre classement de personnages préférés va changer toutes les cents pages et c'est ça que j'adore dans ces livres l'auteur trouve toujours le moyen de nous surprendre! En tout cas bon courage! |
nala62 24.12.2011 |
nala62
Ca y est ! Je viens de découvrir Brienne !! Elle me plait déjà. ;o) |
nala62 Hier |
nala62
Alors étonnement à moitié de voir que Stannis a plus de rancoeur contre son frère que contre tout autre porteur de couronne ...Les Lannister s'en sortent bien pour le moment ! Il faut dire que pour une fois Cersei est tout sucre tout miel avec Tyion. Mais bon, la stratégie guerrière bascule et ce n'est pas bon pour Robb tout cela. La petite Brienne ...elle en pince pour Renly, non ?! Bon, elle a pas eu le bon ticket à la loterie niveau beauté mais elle se rattrappe ailleurs. Y'a comme un rappel d'Arya dans son comportement et sa combativité. Tyrion, lui ne s'en laisse pas compter ... Quand on voit comment il défait Pycelle, on se dit que les méthodes politiquement correctes de Eddard ne pouvaient pas mener lon ..bon, la morale en prend un sacré coup quand même car la ruse, le mensonge et les coups bas payent plus ( on se croirait dans la vraie vie :( ... ) En tout cas, un de moins pour Pycelle (je commence à comprendre le décompte de Tyion !) Mais il aura fort à faire avec les deux autres car celui-ci n'était au final sans doute pas le plus dangereux. Je pense qu'il a vraiment Littlefinger dans sa ligne de mire car il n'a toujours pas digéré le coup du poignard pour assassiner Bran. Theon ....Personnage ô combien ambigü dans les sentiments qu'il peut engendrer. Une fois on le déteste et on trouve que ce qui lui arrrive est bien fait, ensuite on le plaint au final avant de le re détester ! N'empêche qu'il s'est bien fait rouler dans la farine, mais au delà, on voit que pour moi, il ne pourra être jamais pris pour un vrai Fer-né. Et ça, vu son comportement de dégénré, pour reprendre tes mots Menthe, ça préfigure de ne rien donner de bon ... Arya qui se retrouve aux mains des Lannister et de la Montagne ... Ce type est innomable quant à son ignominie. Bref, elle subit les faiblesses de son âge mais elle a une volonté de fer ! J'ai hâte de savoir si elle va délivrer Gendry. Un mot sur Catelyn qui fait figure tout de même de sacrifice ... Rien ne lui ai épargné mais elle serre les dents et y va car elle n'a pas le choix si elle veut encore sauver un peu de sa famille. Oui, y'a aussi de la pitié pour elle car elle est confronté à des choix très difficile mais elle les fait selon sa consience pour le meilleur selon elle. De plus, depuis le début, elle s'attribue la maternité des tout ces événements avec la prise de Tyrion. C'est vrai certes, mais elle ne peut tout prendre autant coeur la responsabilité des choses. Perso qui m'a fait un bon effet: Pour le moment Tyrion ! Pour avoir virer Pycelle ( que je ne pouvais vraiment pas encadrer !) Perso qui me fais un mauvais effet: Certains habitants de Qarth ... On se demande où Daenerys a mis les pieds. Et La Montagne !!! Perso qui me font pitié: Pour le moment Theon ( avec mention spéciale, je te déteste en plus, ptit *** ! ^^) Perso le plus combatif: Arya ... Ca ne change pas !
Menthe, si tu parles d'un événement final...Bah malheureusement, sans le vouloir, j'ai été spoilée :( Mais bon je ne sais ni comment ni où .... |
Je viens de le commencer le tome 2 à l'air super, j'arrive pas à décrocher!! Davos à l'air pas mal! Et Gendry aussi!!
Mais ce que vous avez écrit ne me rassure pas beaucoup ... Comment ça Arya se retrouve entre les griffes des Lannisters et de la montagne!??!!
Cet auteur à quand même le don de nous faire frémir pour nos personnages!!
Moi je ne vais pas tarder à découvrir tout ca, j'ai acheté le livre cet après midi! :) Je ne doutais déjà pas du fait que le livre soit super mais le résumé m'a conforté dans cet avis! :)
Justement , j'allais remettre un petit mot à ce sujet !
La fin est vraiment éblouissante et j'attends de voir à l'écran ce que donnera la bataille de la Néra, parce que à l'écrit, on est pris dans le feu de l'action, acion où Tyrion donne de sa personne !
J'ai bien aimé le reour sur Sansa qui enfin devient un peu plus active sur son sort et commence à comprendre certaines choses. Elle remonte dans mon estime.
Et le rythme aussi s'accélère dans cet opus car les choses sont déclarées et on met en place d'autres de plus en plus mauvaises. En relation par exemple avec Davos qui est un perso qui va avoir sa part d'ombre ( avec Mélisandre ); Mais oui, on prend de l'affection avec ce perso qui n'aura pas de chance quand même.
Enfin, la fin aussi m'a bluffée avec Jon ... Franchement, j'ai hâte d'être aux Crocgivres aussi. On sent qu'il va encore porter une mission importante qui peut faire basculer les choses.
Arya est très présente dans le tome et on sent qu'elle ne va pas forcément tourner dans le bon chemin ( ce qu'elle fait pour sortir du chateau est quand même ...surprenant ! Même Gendry n'y croit pas).
Sans parler de Winterfell qui verra une sacrée surprise ...pas de spoilers !
Bon, là j'ai commencé le 3 et ça continue ! Ca monte en puissance.
J'ai fini ACOK il y a quelques jours et j'ai adoré, il est vraiment bien, très sombre mais on est vraiment dans l'ambiance de la guerre!
Comme Nala j'ai vraiment hâte de voir la suite des aventures de Jon!
Arya m'épate son evolution est vraiment interessante!
Sansa m'a fait de la peine dans ce tome, et à mon avis elle va encore en prendre plein la tête!
J'ai vraiment eu peur pour Bran et Rickon, j'aime bien Meera et Jojen j'ai envie d'en savoir plus sur eux!
Les Lannisters qui s'en sortent toujours c'est fou!
Le "couple" Melissandre et Stannis est franchement mystérieux, et j'aime vraiment Davos, dommage qu'on ne l'écoute pas plus...
J'ai moins accroché avec l'intrigue de Dany, elle est bien mais je ne sais pas je n'aime pas trop le monde dans lequel elle évolue, les gens autour d'elle ne me plaisent pas du tout!
J'ai commencé le tome 3 et je trouve qu'on en sent pas de rupture entre les deux tomes ça se suit vraiment bien, j'oublie même parfois que c'est le 3 et plus le 2!!
Haha, tu me donnes envie de relire certains passages du 2 ! :-)
Pour ce qui est des deux petiots et de Theon... Chut ;-)
L'auteur est un sadique. Je ne l'ai toujours pas assez répété. Vraiment.
Par contre, je te rejoins pour ce qui est de Dany ! Je trouve que ses chapitres sont bien plus ralentis dans ce tome. Il y a énormément de description, et si c'est joli, ça ne fait pas tellement avancer l'action...
Personnellement, je trouve que les très bonnes surprises de ce tome sont Davos, Gendry, Meera et Jojen. Mélisandre aussi, qui est complètement barrée mais à laquelle je m'attache dans le 3, aussi bizarre que ça puisse paraître...
Et bien sûr, Brienne. Même si on la voit plus dans le 3.
Et les mauvaises sont Theon, ce qui arrive à Tyrion et Shae (que je ne supporte pas, ça m'énerve considérablement de voir notre nain préféré prendre des risques pour aller la voir).
J'ai vraiment hâte de voir tout ça adapté !
J'avais oublié Brienne évidemment!! C'est un personnage vraiment intriguant! Je l'aime bien, mais en même temps elle m'intrigue et me fait un peu de peine aussi!!
Je te rejoins totalement pour les bonnes surprises et aussi les mauvaises. Pour les mauvaises je rajouterais toute la famille Greyjoy en fait et surtout le père! Faut dire que j'ai un dégoût naturel pour tout ce qui est poulpe et autre octopus!!
Jaqen aussi il est franchement bizarre, effrayant mais on a quand même envie d'en savoir plus!! Et Gendry je suis curieuse de savoir son secret, j'ai des idées qui se bousculent dans la tête! L'auteur est vraiment trop fort!
Par contre je ne sais pas trop quoi penser de Cat. J'ai beaucoup aimé sa discussion avec Jaime c'était très instructif! Et ça laisse entrevoir pas mal de possibilités du coup...
Brienne me fait aussi beaucoup de peine... Un amour impossible, c'est toujours triste.
Aaaah, moi j'aime bien Asha (enfin, Yara dans la série). Elle est pas sympa et cie, mais je trouve qu'elle vaut bien mieux que les autres. Mouais, pas grand-chose en fait ^^
Mais elle est idèle à ses coutumes, à son peuple et à ses idéaux... Bref, elle a du mérite à mes yeux.
Jaqen, il est génial. Il me plaît énormément à moi. Plein de mystères et cie...
Pour Gendry, son secret c'est tout simplement qu'il est le bâtard de Robert non ? Enfin, j'ai cru comprendre ça...
Cat... C'est une mère. Elle est prête à tout pour sauver sa progéniture. Si elle devait tuer, elle tuerait. Si elle devait se suicider, elle se suiciderait. En tout cas, c'est comme ça que je la vois !
Pour Cat je suis tout à fait d'accord, en plus elle me fait de la peine mais à chaque fois qu'elle fait quelque chose ça a des conséquences franchement pas terrible faut bien le dire... Je veux pas spoiler donc j'en dirais pas plus!
Ben pour Gendry oui c'est le fils batard de robert mais est ce qu'il n'y aurait pas autre chose aussi... Je ne suis pas sur de pouvoir dire mon idée ici...
C'est vrai qu'Asha est peut-être la moins pire (c'est pas français je sais) des Greyjoy.... D'ailleurs pourquoi ils ont changé son nom dejà dans la série? Pour ne pas le confondre avec un autre non?...
Un autre perso que je n'ai pas mentionné c'est the Hound! Son comportement avec Sansa est quand même super étrange, qu'est ce qui le pousse à agir comme ça!
Pour éviter de spoiler, y a toujours les mp ;-)
Et je suis très curieuse de ton idée à propos de Gendry...
Pour Asha, ils ont changé pour ne pas que téléspectateur stupide moyen confonde avec Osha. Perso, je trouve ça assez inutile, mais bon.
J'adooore le Limier moi ! Il est absolument génial. Ambigu et tout ce qu'il faut.
Et moi, les persos ambigus, c'est mes préférés :D
Asha/ Osha je vois... Bon pourquoi pas même si bon je pense que les gens auraient compris quand même!
Pour le Limier, je ne l'aimais pas beaucoup dans le premier tome, mais là j'irais pas jusqu'à dire que je l'adore mais son attitude ambiguë me plaît bien et puis sa peur du feu pendant la bataille le rend vraiment plus humain malgré sa force!
Un autre point que j'aime bien c'est la connection entre les enfants Starks et leurs loups! C'est intéressant je trouve et je suis impatiente d'en savoir plus à ce propos!
Je pensais aussi voir Robb d'avantage et puis pas tant que ça. C'est un personnage super attachant (forcément) et j'aimerais que son personnage soit plus développé!
Je viens de finir la fin. C'est trop émouvant et triste. Pauvre Luwin. C'était un personnage attachant. Et puis j'imagine la tête de Rickon face à ça, il est si petit et il doit vivre tout ça.
Tout au long de ma lecture du Tome 2, je désespérais. Franchement, là, je vois pas comment Robb, enfin les Starck vont s'en sortir. Rien qu'à y penser j'ai envie de pleurer. Pourtant j'aime ces rebondissements qui donne ce côté attachant à la saga, mais c'est trop dur!!!!
C'est dur et crois moi ça ne fais que commencer... Le tome 3 est super dur alors accroche toi!
C'est bête, je me demande si j'ai pas fait une erreur en achetant pas les intégraux, plutôt que les petits livres. Au final ça me revient plus cher, et j'en suis au tome...11! Mais l'histoire est toujours formidable, je les dévore. Je me rend compte que j'en achète en moyenne un par semaine.
Merci Dark pour l'info sur Asha. Moi aussi je me posais des questions sur le changement de nom (et moi aussi je trouve ça un peu stupide). En plus quand Osha prend la fuite avec les petits dans le livre, Theon fait bien le rapprochement entre les deux noms... Pour dire que en gros elles sont là pour lui pourrir la vie =P
Et Fraich effectivement je dirais que le tome 3 (ou pour moi les tomes 8 et 9) est le plus dur à lire. J'ai presque eut envie d'abondonner à ce stade (avant de lire la toute fin du 9). Quoique, pas autant que quand j'ai cru Bran et Rickon assassiné par Theon.
J'avais même pas fais gaffe au changement de nom dans la série. Dans ma tête c'est Asha et puis c'est tout!
Gmarie: J'ai bien les intégraux, ça fait moins de petits livres, mais quand tu veux amener ton livre derrière toi pour le lire en salle d'attente ou n'importe où, il faut toujours avoir un gros sac! ^^ Et en plus tout le monde le compare à une bible. J'ai tout le temps eu doit à cette remarque. _ _" XD
J'aimerais savoir si quelqu'un sait, s'il est précisé dans les livres de quel côté Sandor est brûlé.
Parce que dans la série, il est brûlé du côté droit, et quand je regardeles créations de certains fans, ils ont mis le côté brûlé à gauche (quasiment tous). Sachant qu'ils ont fait leur dessin bien avant que la série ne sorte. Oo
Je me rappelle plus si c'est précisé dans l'un des deux premiers tomes.
Dans les livres Sandor est brulé du côté gauche. C'est marqué dans le premier tome je crois, quand il y a sa description (ou quand il explique à Sansa comment il a été brulé).
Par contre, je ne sais pas pourquoi ils l'ont inversée?... mystère
De toute évidence, les fans sont beaucoup plus minitieux que les producteurs et cie de la série. _ _"
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