Grande réunion du Conseil: Les débats commencent!

Nouveau topic destiné à vous divertir!

Sur ce topic sera affiché régulièrement un thème de débat, concernant la série, généralement donné sous forme de question...

De cette manière, il sera possible de discuter d'événements bien précis, concernant aussi bien la série en elle même, que son actualité, et de confronter les avis!

Ordre du jour :

Pensez-vous que le fait de mettre les romans en série va apporter de nouveaux lecteurs de la saga GoT ?

Pour moi, la question demande si le fait d'avoir regardé la série poussera les gens à lire les livres, donc à découvrir la suite par la lecture et non par le petit écran. Autrement dit, si la série apportera plus de lecteurs à la saga...

Et pour moi, la réponse est simple: oui, bien sûr ! Ce fut mon cas, et je connais d'autres personnes qui ont acheté les livres (ou qui envisagent de le faire) pour découvrir la suite !

Et ce faisant, j'ai découvert des tas de détails qu'on ne connaît malheureusement pas dans une adaptation cinématographique, et j'ai trouvé l'univers de GRR Martin encore plus passionant...

Humm ... On demande en effet si les téléspectateurs vont avoir envie de lire les romans.

Je dis oui aussi, car pour ma part, c'est aussi mon cas. Et comme toi Menthe, je découvre plein de détails qui fourmillent et me font tout autant apprécier l'écriture. En plus pour ce qui était  de la saison une, on met un visage sur les noms , pas vous ?!

On peut aussi comparer en voyant que HBO en fait des tonnes dans le racoleur aussi ... :s

Je crois que GRR Martin, a su faire le bon coup là dessus car c'est encore une autre support qui ne dénature pas son oeuvre au demeurant. Tout est superbement travaillé sur l'image autant que sur le papier. Bref, on n'est déçu ni de l'un ni de l'autre.

Après, est-ce que la série peut donner envie à ceux qui connaissaient la saga de la relire encore ?! Autre interrogation !

Je dirais oui !

La plupart des fans connaissent la série, mais pas les bouquins. C'est mon cas. Et je pense d'ailleurs me mettre aux livres ! Donc oui, je pense que ça va rapporter beaucoup de lecteurs, surtout ceux désirant connaître la suite.

Ohdrey  (Aujourd'hui à 19:20)

Je pense que oui. Pour ma part, pour Noël, j'ai commandé le tome 1 :)

C'est vraiment bien je trouve qu'il y ait autant de spectateurs qui veulent s'y mettre... Et je ne peux que les y encourager, car, même si la série est assez fidèle, on en apprend beaucoup plus par l'oeuvre originale bien entendu.

Dans ce sens là, on est encore moins déçu je trouve, de passer de l'écran au livre. L'imaginaire fonctionnant plus avec un écrit, une lecture avant peut procurer un monde riche qui parfois ne répond pas aux attentes provoqués par la lecture.

Espérons qu'il en soit encore ainsi pour les saisons futures. (et surtout  de manière égale car avec la Saga Harry Potter, ayant lu les livres avant les films, j'étais quelques fois déçue, mais il y a les impératifs visuels comme la durée d'un film qui obligent à couper des scènes. Avec une série, cela est moins imposée.)

Alors moi, je n'ai qu'à 1/2 envie on va dire ! J'ai adoré la série et d'un côté, j'ai peur d'être déçue du livre ou de la série ; bizarrement autant les films me donnent envie de lire les livres, autant les séries (genre gossip girl, pretty little liars), j'en ai pas envie ; peut être parce que dans les séries, on change beaucoup plus les personnages et les relations qu'un film se doit d'être plus fidèle !

Du coup, j'hésite, je verrais peut être selon vos avis sur ce forum !!

et bien moi, je partagerais cet avis mitigé!

pour exemple: j'ai adoré l'adaptation du seigneur des anneaux et je me suis plongé dans l'oeuvre de Tolkien avec bonheur grace à ces trois films très bien fait et je pensais vivre la même chose ici avec le trone de fer mais hélas, en lisant le livre... et bien je m'ennuie!

j'ai vraiment adoré la série, donc, je me force a poursuivre mais je n'ai aucune surprise... alors oui, des petits détails ou des précisions par ci par là... mais bon, pas de quoi fouter un chat!

pour l'instant, j'en suis au chapitre 4 du 1er tome... et je m'ennuie. J'ai envie de lire en traversal, sauter des para descriptif... pfff... bah! on verra bien, je vais m'accrocher mais bon: pas certaine que cela va le faire...

maintenant,  la question était : est-ce que cette série apportera des lecteurs aux livres: oui, la preuve ^^ mais seront-il ravis? ça... c'est une autre question ^^

Bon, après avoir reformulé la question du coup j'y répond ;-)

Je répondrais oui. Comme pour le SDA, une adaptation télévisuelle ou cinématographique est toujours quelque chose où l'on va devoir omettre des détails qui sont importants. Par ailleurs, une personne qui se contente de la série ne connaîtra pas le fin fond du pourquoi du comment (oui je sais, j'adore cette phrase bidon qui ne veut rien dire!).

Ayant lu le SDA avant de voir les films, je m'attendais à des omissions et à des déceptions c'est normal, et de toute façon on ne peut tout mettre (idem pour Harry Potter par exemple). Ayant lu le Trône de Fer avant l'adaptation je dirais que les livres vont surtout servir à comprendre les rivalités entre les maisons, à comprendre l'aspect technique de la série (les lieux, les mentalités...).

Kalypso, je comprends que tu t'ennuies au bout de seulement 4 châpitres, mais je pense sincèrement que tu devrais continuer car plus on avance dans le livre, plus c'est prenant et moins rébarbatif. L'on ne peut le comparer avec le SDA car les omissions seront moindres (on a plusieurs épisodes pour une intégrale contre un film par livre du SDA) et surtout le SDA se classe dans la high fantasy qui suit une épopée bien définie avec des bons et des méchants alors que GoT est classé dans de la dark fantasy et suit plusieurs protagonistes jamais totalement ni bons ni mauvais au final et ayant tous des intérêts qui leur sont propre à défendre et négligeant ce qui devrait être une quête.

moi qui ai vu la série télé en premier, je peux vous assurez que je suis devenue une lectrice assidue. xD j'ai pas encore commencé le tome 2 mais ca ne saurait tarder ^^

Le conseil de cette première audience a rendu son verdict!^^

Quant au fait de savoir si, l'adaptation cinématographique de GoT allait inciter le public à lire les livres, en grande majorité, vous avez répondu qu'effectivement, soit c'était déjà le cas, ou alors, vous envisager de les lire, même si certains hésitent encore à se lancer...

Lors de ce second conseil, la priorité est la suivante:

Avec le succès grandissant de la série, de nombreux produits dérivés se développent, une adaptation sous forme de comics de la série est en prévision, de même qu' un livre de cuisine regroupant toutes les recettes intéréssantes de l'oeuvre de Georges.R.R Martin, ou encore différents objets comme des t-shirts de la série, comptez-vous également vous intérésser à ces produits?

Avec le succès grandissant de la série, de nombreux produits dérivés se développent, une adaptation sous forme de comics de la série est en prévision, de même qu' un livre de cuisine regroupant toutes les recettes intéressantes de l'oeuvre de Georges.R.R Martin, ou encore différents objets comme des t-shirts de la série, comptez-vous également vous intéresser à ces produits? 

Alors tout dépend. J'avais édité une news concernant des produits dérivés de la série ou de la sage. L'on pouvait se procurer jusqu'à des coques pour téléphone ou des verres avec l'emblème de chaque maison... Donc pour ma part, non, je n'irais pas jusque là. En revanche si mes intérêts personnels se recoupent avec l'un de leur produit je cours.

Explication: je cuisine beaucoup, donc j'avoue que le livre de recettes, qui paraîtra en mars 2012, s'il est traduit en français pourrait fort m'intéresser... Mais c'est tout!

Avec le succès grandissant de la série, de nombreux produits dérivés se développent, une adaptation sous forme de comics de la série est en prévision, de même qu' un livre de cuisine regroupant toutes les recettes intéressantes de l'oeuvre de Georges.R.R Martin, ou encore différents objets comme des t-shirts de la série, comptez-vous également vous intéresser à ces produits?

Personellement, tout ce qui est produits dérivés ne m'intéressent pas du tout, et ce pour n'importe quels films ou séries! Je veux dire, je peux être vraiment super fan d'une série (comme GoT! ^^) mais de là à collectionner tout ce qui y fait référence, non merci! Et même pour un avoir un seul de ces produits, c'est non. Je considère que mon argent serait quand même mieux dépenser ailleurs! ;-) (après je respecte ceux qui font des collections, hein! ce n'était que mon avis!^^)...

J'avoue que si quelque chose me tapait dans l'oeil , pourquoi pas ! Mais je ne suis guère encline non plus vers le fait de collectionner .... Juste avoir un petit produit sympa, ça peut être chouette. Un beau t-shirt GoT par exemple, avec un dessin stylé. Et j'avoue que le jeu de plateau ( qui existe depuis 10 ans ! ) me tenterait bien pour une partie car je n'y ai jamais joué ( j'aime bien les jeux de stratégies ...Et en plus en lisant les livres, ça donne encore plus envie !).

Idem j'avoue pour le coffret DVD ou blu ray. Là, je me suis laisser tenter.

Sinon, une édition reliée spéciale des oeuvres , pourquoi pas ( mais là c'est le pote monnaie qui doit être spécial).

Mais ce ne sont pas vraiment des produits dérivés ( enfin, après tout, la série en est un ...)

J'avoue que en furetant sur le net, on trouve de tout en produits dérivés GoT ... Enfin, je n'ai pas encore trouvé ni le savon ni le maillot de bain ( mais avec la série peut être cela ne saurait tarder !), ce qui m'a fait le plus sourire, ce sont les Lego ! ^^ Ca me ferait presque retomber en enfance :o)

Trop de marketing tue le produit lui même ..Espérons que Martin aura l'intelligence de ne plus dévier avec l'estampille  GoT HBO ... ( on voit les dérives avec d'autres "marques" genre HP ...oui, encore lui )

Kez', le livre des recettes ( si ce sont les mêmes qu'au mariage dothrak , hmmm lol) oui, j'ai vu cela et c'est fort ! Mais bon, fort à parier que cela doit beaucoup ressembler à des livres avec des recettes d'époque moyen ageuses (type le Viandier). J'en ai acheté un récemment et c'est assez surprenant  ! Alors , pourquoi ne pas cuisiner un bon plat à la mode Lannister  ... ^^

Alors... Je suis très partagée sur ce sujet.

Tout ce qui est jeu, figurines etc, ce n'est pas trop ma tasse de thé, et même si je trouve très amusants les legos, je ne pense pas que j'irais les acheter !

Par contre, tout ce qui est affiche, livre d'illustration (dont je vous réserve une jolie critique) ou autre, là, j'avoue que ça me tente bien plus ! Comme j'aime bien dessiner, j'ai reçu le premier artbook. Et commandé le second ><

Autrement... Je suis aussi intéressée par la BD qui racontera l'histoire. Mais comme elle n'a pas l'air d'être sortie en français, pour l'instant je me tais. En revanche, je sais qu'une nouvelle de GRRM, prélude au TDF, a bien été adaptée en BD, et j'avoue avoir envie de voir ça.

Bref, pour résumer, tout ce qui est dessin/illustration d'artistes me tente bien, mais le reste... Très très moyen. Après, je ne peux pas prévoir. Si je tombe sur une petite figurine de Jon pas chère et qui me fait des yeux de chien battus en ayant l'air de crier "Achète-moi je suis trop mignon", c'est possible que je craque ^^

La main et son conseil ont rendu leurs comptes!^^

Le sujet de ce débat était les produits dérivés:

Là encore les résultats sont partagés:

-Certains sont catégoriques et disent aimer la série, sans pour autant avoir besoin d'acheter tous les produits dérivés qui se développent autour...

-Et d'autres pensent que leur envie d'acheter ces produits dérivés dépenderont de ce qu'il s'agit et de savoir si ils collent à leurs intêrets... ;)

Voici donc un nouveau sujet de débat ^^:

Très vite en regardant la série, vous avez pu vous apercevoir qu'elle comportait plusieurs scènes violentes/ dégoutantes: Est ce que c'est quelque chose qui vous a beaucoup gêné pour suivre la série ou au contraire vous y êtes vous vite adapté? Et enfin, pensez vous que cet aspect violent de la série puisse lui porter préjudice ( lui faire perdre des fans) ?

:)

Très vite en regardant la série, vous avez pu vous apercevoir qu'elle comportait plusieurs scènes violentes/ dégoutantes: Est ce que c'est quelque chose qui vous a beaucoup gêné pour suivre la série ou au contraire vous y êtes vous vite adapté? Et enfin, pensez vous que cet aspect violent de la série puisse lui porter préjudice ( lui faire perdre des fans) ?

*éclate de rire* petits joueurs va! ça dépend de ce que tu regarde habituellement!

Personnellement, la seule scène qui m'a horrifié, au point de me faire bondir de mon fauteuil c'est quand le chevalier noir tranche l'encollure de son cheval. Arghh!!! un si beau frison! quel outrage!! quand on ne sait pas monter un étalon, on prend une mule! mdr! Non, sinon, bien sûr il y a les scènes difficile a accepter comme la mise a mort du loup ou obliger Sansa a regarer la tête tranchée de son père (d'aillleurs c'est ce que j'ai voté au sondage, très bon sondage soit-dit en passant^^) : mais c'est plus une souffrance psychologique moi je trouve. Dans l'ensemble, j'ai trouvé que tout était très bien filmé dans cette saison 1  avec ce qu'il faut de force mais aussi de justesse pour qu'on ressente l'intensité de l'action sans nous choquer.

Alors oui, j'ai peut-être une seuil de tolérance élevé de part mes goût pour les séries "entières" qui filment les choses sans détours, c'est possible.

N'empèche que je ne pense pas que ça puisse choquer les spectateur au point de les détourner de la série: elle a trop de qualité pour s'arreter a ce genre de détails, surtout que , pour moi, il n'y a rien de vraiment "insupportable". tout est très bien fait.

"Personnellement, la seule scène qui m'a horrifié, au point de me faire bondir de mon fauteuil c'est quand le chevalier noir tranche l'encolure de son cheval. Arghh!!! un si beau frison! quel outrage!! quand on ne sait pas monter un étalon, on prend une mule! mdr!"

J'aurais pas pu dire mieux tu m'enlève les mots de la bouche, enfin du clavier!

Plus sérieusement la violence ne m'a pas plus gêner que ça. C'est souvent une violence psychologique comme l'a souligné Kalypso. Je trouve d'ailleurs que ça rend la série encore plus puissante si on peut dire. Les sentiments qu'on ressent pour certains personnages sont beaucoup plus fort parce que justement ils font souffrir ou ont souffert.

Après c'est certain qu'une série de ce genre ne pourra pas être diffusée à 21h sur une chaîne type TF1, ça ferait scandale je pense! Mais je ne pense pas que la série pourrait perdre des spectateurs à cause de la violence. A mon avis les spectateurs qui regardent ce genre de série ne s'attendent pas au monde des bisounours (attention j'ai rien contre les bisounours c'est une image!). On s'attend à pleurer, être choqué, en colère etc en regardant une série comme ça, enfin moi c'est comme ça que je le vois.

Assez bizarement pas mal d'amies à moi on plus été choquée par les scènes de sex que par la violence!

il faut dire qu'avec True Blood, la violence le sexe on a l'habitude.Mais j'aime non que dis-je, j'adore les personnages du trône de fer, leur complexité, leur personnalité. Aucun ne me laisse indifférente et c'est plutôt rare.Je ne trouve pas que la violence est utilisée de façon gratuite.

Et puis je n'ai pas pu répondre au premier débat mais la qualité de la série m'a donné envie de lire les livres et franchement je dévore les bouquins.Et super adaptation audiovisuelle....ma série favorite

Très vite en regardant la série, vous avez pu vous apercevoir qu'elle comportait plusieurs scènes violentes/ dégoûtantes: Est ce que c'est quelque chose qui vous a beaucoup gêné pour suivre la série ou au contraire vous y êtes vous vite adapté? Et enfin, pensez vous que cet aspect violent de la série puisse lui porter préjudice ( lui faire perdre des fans) ?

Ayant lu les livres qui, à mon sens, comportent beaucoup plus de violence que la série je répondrais que non, ça ne m'a pas gênée. Tout d'abord parce que en terme de scènes dégoûtantes il y a bien pire (Walking dead et tout un tas d'autres films et séries) et parce qu'il s'agit là d'un aspect médiéval d'une situation. L'on sait que l'époque traitée et le sujet ne portent pas sur un sujet aseptisé à mort...

Est ce que cela peut porter préjudice? Je ne crois pas non plus, les fans, connaisseurs ou non, ont, dès le premier épisode vu à quel type de  série on avait droit. Donc à mon avis soit ils ont arrêté direct soit ils ont continué. C'est comme si quelqu'un s'offusquait de voir du sang dans une série de vampire ou était choqué d'entendre une femme parler de façon crue de sexe comme dans Sex & The City!

fanmerlin
(Aujourd'hui à 11:42)

On ouvre une discussion sur les dragons! :) 

Si je donne mon avis, je dirai, que j'aimerai les revoir petits, j'adore le côté "chou" des petits dragons! ^_^ Celui qu'avait Dany sur son épaule à la fin du 110 était trop mignon! ^^

Et sinon, pensez-vous, qu'ils seront beaucoup? :)

Pour moi , ils sont trois ! Trois oeufs, trois dragons ! ^^

Les dragons vont être une source de  convoitise car il n'y en a pas eu depuis des centaines d'années ! Figure de pouvoir mais aussi de destruction, le côté chou moi je ne l'ai pas trop vu ( je dois être insensible au charme des cracheurs de feu !  lol

Par contre, il y a une idée qui me taraude  : comment Illio Myopatis s'est il procuré ces oeufs de dragons ? Egalement, on peut se demander pourquoi il offre à Daenerys ce présent inestimable, alors que c'est elle qui lui est redevable et non l'inverse. c'est très louche et je ne sens pas le bonhomme ...Pour moi, c'est sujet à manipulation car il devait savoir que les oeufs seraient "réactivés" par un vrai sang de dragon ( et il savait donc dès le départ lequel des Targaryen cela était ! ).

Pas confiance du tout en Myopatis qui me fait mauvaise impression ... rappellez-vous aussi la conversation surprise par Arya dans les souterrains de Donjon Rouge entre Varys et Myopatis ( scène qui ne devait pas être dans la saison 1 .... mais bon).

Bref, pour en revenir aux dragons, je suis curieuse de voir comment ils vont devenir, mais pas plus que cela ...J'attends plus d'en savoir sur les Autres.

Mais j'ai l'impression que les dragons, combinés aux forces des Autres, ça va donner une sacrée histoire !

Ils sont mignon petits, enfin je trouve mais je pense qu'ils vont être une source de problème voir de destruction! Je ne pense pas qu'ils restent petits très longtemps! J'espère qu'on va les voir souvent car je pense qu'ils vont avoir un rôle important!

Je suis assez d'accord avec toi Nala62 je pense qu'Illio avait une idée derrière la tête rien n'est jamais fait par hasard dans GOT, surtout qu'en effet Varys semble avoir des connections avec Illio!

Bah ils sont trois xD

Le principe, c'est qu'ils grandissent... Mais comme toi, j'espère que la saison 2 ne les fera pas trop vite ressembler à des grands dinosaures. Je les préfère petits :-)

Par contre, je rejoins Nala sur la convoitise qu'ils vont exciter ! Ce sont après tout les trois seuls dragons du monde...

Et Myopatis, je l'ai jamais trouvé net x)
Comme Darkfey, je pense qu'il avait une idée derrière la tête en faisant ça, et je pense la connaître (arrêtez-moi si je dis une bêtise): il n'a jamais pensé qu'ils pourraient éclore, et en les confiant à Dany comme présent de noces, non seulement il se faisait plutôt bien voir d'une famille qui aime bien les dragons, mais en plus il pressentait que la petiote, mariée au plus puissant des Khals, allait sans aucun doute grandir et s'affirmer. Mieux valait alors qu'elle le voit comme un homme qui lui a offert des objets précieux et symboliques.

C'est mon avis :-)

Mais je suis aussi très curieuse de découvrir plus les Autres...

Désolée, je n'avais pas vu que le message de Fan était déplacé x)

oui, pareil, menthe: je ne suis pas certaine qu'il avait envisagé que ces oeufs figés dans le temps depuis des sciècles puissent éclore. C'était plus un magnifique présent pour être dans les bonne grâce de Daenerys. 

maintenant, je n'ai pas lu le deuxième livre (et je ne sais pas si la série va lui coller a la peau d'ailleurs ^^) mais est-ce que les dragon pourrait être maitriser par quelqu'un d'autre qu'elle? a quoi servirait de les voler: ils reviendraient toujours a elle, non? elle en est la "maitresse" j'avais compris, moi...

Avant toute chose, Daenerys est bien plus que la maîtresse des dragons, elle en est tout simplement la Mère. Cela a son importance et croyez moi vous ne serez pas déçus.

ensuite, comme très souvent dans la fantasy, les dragons ont leur caractère propre. Ils sont des éléments d'individualité de par leur majestuosité mais ils sont dissociables de par leur couleur et leur tempérament.

La encore, je n'en dis pas plus, vous découvrirez tout en temps et en heure tout au long de la saison 2 et des autres tomes pour ceux qui se sont lancès dans la lecture de cette saga.

Je suis là seule à penser que Myopatis a fait ce coup là en sachant qu'il pouvait délivrer une force ?! Tiens, ça pourrait être à suivre dans la conversation "Et si "

Ou alors, c'est l'instinct maternel de Daenerys qui a fait le reste  ?! ^^

En tout cas, je ne spoilerai pas mais, les noms choisis dans le tome 2 vont assez avec les caractères je trouve...enfin, c'est mon avis.

Mais en même temps, moi, je veux aussi les voir grandir.

Non Nala62 je pense aussi que Myopatis avait autre chose derrière la tête. Il voulait se mettre dans les bonnes grâces de Daenerys c'est évident mais je pense qu'il y a plus. Enfin c'est mon avis mais j'ai l'imagination trop florissante parfois...