Spoilers & Hypothèses!

Ce topic sera consacré à faire part de vos hypothèses!

Une question concernant certains faits de la série? Quelque chose qui vous intrigue? C'est donc ici qu'il faudra emettre des hypothèses pour répondre à toutes ces questions! ;)

Bon, je me dois d'inaugurer ce forum après avoir harcelé fanmerlin pour qu'elle l'ouvre (pardon ><).

Donc, première question sur laquelle je m'interroge: à votre avis, QUI a ordonné le meutre dans son lit de Bran Stark ?

Pour moi, que ce soit les Lannister est trop évident. Je suis sûr que l'auteur nous mijote un coup tordu...

Si quelqu'un a la réponse, merci de ne pas la donner pour permettre un échange d'idées plus intéressant :-)

En tout cas, par qui que ce soit qu'il ait été envoyé, il semblait être bien renseigné puisqu'il dit à Catelyn qu'il était censé n'y avoir personne, donc tout au moins, la personne qui l'a envoyé avait vraiment tout prévu...

Oui ce serait trop simple ...Mais justement ! Pourquoi pas . Mais de manière détournée, rappelons l'histoire du poignard de Littlefinger. De dire que c'était le sien, était vraiment trop flagrant car du coup moins soupçonneux ( oui, pour moi, plu son en dit parfois, plus on veut se disculper !

A qui profite le crime .... ? Hormis aux Lannister ?! Avec les éléments que l'on a , juste eux.

Mais après, on peut envisager une autre personne qui aurait aussi assister à cette scène et qui en aurait profiter pour leur coller le coup sur le dos . C'est bien plausible aussi ! Quelqu'un qui saurait pour le coup tordu de Jon Arryn....Donc un proche de la cour. Après pourquoi Bran alors ? Juste à mon idée pour guider aux Lannister. Autrement dit, cela ne serait que un moyen de plus pour les charger .

Nala, tu veux dire que ce sale coup serait en fait dirigé contre les Lannister ? Uniquement pour les faire accuser ?

enfin accusé, confirmer que ils sont mouillés pour autre chose...

Dans ce cas... Peut-être Lysa Arryn ? Au point où elle en est cette folle...

Ah moi je sais qui a commandité l'assassinat! On le sait un peu plus tard dans les livres! Je vous donne un indice ou je vous laisse chercher? Je ne spoilerai pas! (avant que certain ne me sautent dessus! ^^' )

Par contre si vous voulez vraiment poser une question sans réponse jusque la je cous propose qui est la mère de Jon?

Merci Aryastark, mais perso je ne veux pas savoir ;-)

Et pour la mère de Jon, on peut attendre un peu avant de passer à ça. Ce serait bien d'épuiser tout ce qu'on peut avoir à dire avant sur l'assassinat de Bran...

Par contre, je comptais demander ça immédiatement après ! Les grands esprits se rencontrent ;-)

Avec cet auteur je vous conseille d'abord de lister toutes les personnes qui auraient pu envoyer l'assassin et qui y auraient eu un intérêt. Ne laissez aucun de côté! Dites pour chacun pourquoi il aurait pu le faire et pourquoi non, pensez a sa personnalité, sa facon de faire. Chaque personnage dans GOT a une facon d'agir un plan et dès qu'on a compris comment il agit on peut en déduire pourquoi il fait les choses de telle manière... 

Par contre malheureusement on apprend sur le tas la plupart du temps! ^^ 

Ah! Et essayez de décrire L'assassinat en lui même est ce que vous sentez qu'il s'agit d'un acte prémédité ou peu préparé etc...

Bon j'espère ne pas être allée trop loin! ^^ 

Mais gardez ca a l'esprit GOT suit une logique et aucun personnage n'est mauvais ou bon pour le fun ils ont tous une bonne raison et une idée derriere la tête. Ils sont tous des personnages "intelligents" et sur lesquels l'auteur a passé beaucoup de temps! ^^

Ce que tu dis, je l'ai bien à l'esprit ...Pour cela que j'aime cette écriture, car tout est imbriqué ...tout est à prendre en compte car cela ressortira à un moment donné...

J'ai pensé comme toi, à qui peut profiter le crime.

Justement, pour moi, il a pas mal de malveillance si on avait voulu que cela soit "bien fait". Pourquoi donner à un pauvre bougre cette tache, hormis le fait qu'il ne pose pas de question. Je veux dire, ce n'était pas un reître, et puis , même si Catelyn ne devait pas se trouver là, il aurait pu prendre connaissance avant d'entrer dans la pièce !

Objection votre honneur  ! ^^

Pourquoi avoir donné un poignard si richement fait à un type quelconque, sans être sur qu'il ne se sauve plutôt avec ?! Pour se faire prendre ... A mon idée, cette tentative était vouée à l'échec, du moins avec la mort du gars, ce qui arrange bien le ou les commanditaires.

On peut voir donc cet acte soit comme de l'à peu près, soit comme au contraire, du très bien calculé. Moi je verrai le deuxième plan. Et je dis que Littlefinger n'est pas innocent ... La mort de Bran atteindrait qui ? Catelyn ...

L'idée de Lysa m'a aussi effleuré l'esprit. Par vengeance ? Mais de quoi ? Là j'ai plus de questions.

La tentative d'assassinat contre Bran, je me suis toujours dit que c'était un coup des jumeaux Lannister qui avaient peur que Bran révèle leur secret s'il se réveillait... Mais et si en faite ça n'avair rien à voir ? Après tout, je me dis que Bran est un enfant "spécial" (il a des visions)... et si il était destiné à avoir un avenir exceptionnel et que quelqu'un voulait l'éliminer pour l'empêcher de réaliser son destin ?

Non, pour moi ce ne sont pas les jumeaux. Peut-être Cersei seule, mais pas Jaime. Il ne tirerait aucune gloire à faire tuer un garçon dans son lit, et n'enverrai pas quelqu'un de lourdot, comme l'a fait remarquer Nala.

Non, lui, il y serait allé lui-même s'il l'avait voulu.

Après, peut-être Cersei. Mais sans en avoir parlé à Jaime ? En plus, elle lui reproche de ne pas s'inquiéter dans l'épisode 3...

Non, c'est pas eux pour moi.

Maintenant, comme Arya le disait, faisons une liste ;-)

Voyons... Les jumeaux, en premier. Mais j'ai déjà dit ce que j'en pensais.

Littlefinger. C'est vrai que tuer Bran ferait souffrir Catelyn, qui l'a fait souffrir ! Et il est un peu trop rapide à se disculper, en disant haut et fort "HE LA DAGUE EST AU LUTIN, IL ME L'A VOLEE !!". Pas très stratégique pour s'innocenter.

Tyrion. Mouais, je pense que tout le monde est d'accord pour dire que ce n'est pas lui. Il ne parie jamais sur sa famille, etc. Et puis franchement, c'est pas son genre !

Lysa. Comme évoqué, ce serait pour mettre le soupçon sur les Lannister et cie. Ca expliquerait pourquoi elle aurait envoyé un homme aussi incapable, même pas soucieux de vérifier si la voie est libre. Ainsi, elle laissait une chance à son neveu, mais n'aurait pas pleuré si ça avait marché...

Euh... Je ne vois personne d'autre pour l'instant, j'avoue.

.... Vos hypothèses...

Mais..... Comme je sais je ne dirais rien!!! Mouahahahahaha!!!!!!! Ceci dit oubliez toute logique.... Et donc toutes vos suppositions...

Avant toute chose je vous ferai remarquer que on est dans une periode du style moyen âge et même si ca ressort pas très bien dans la série a la TV en réalité ils mettent plusieures semaines a faire Winterfell et port réal et de même pour le Val d'Arryn.

Exact !

Mais ils ont pas des corbeaux ? Ca va assez vite ça...

Il me reste deux épisodes à regarder de la saison 1 donc peut être que ce que je vais dire n'est plus possible (personnage mort...)

En regardant la série, à vrai dire je ne me suis même pas posée la question, enfin pour moi c'était évident que Jaime avait pris le poignard de son frère et avait ordonné le meurtre mais en lisant vos commentaires... ben en fait je n'en suis plus si sur!!

Du coup, j'ai réflechi et avant que le tueur entre, il y a quelqu'un qui vient dire à Catlyn qu'elle devrait descendre mais je ne me rappelle plus qui c'était, et vous?

Et autrement un personnage qui habite à Winterfell et qui ne porte pas les Stark dans son coeur c'est Theon je crois (pas sure du prénom), il aurait pu profiter du premier "accident" de Bran pour ensuite l'assassiner et déclencher la guerre entre les Lanister et les Stark. par contre quel était son interet? je ne vois pas comment cet évènement lui permettrait de rejoindre son royaume.

Bah en fait, concernant les corbeaux, il y en  a, à  Winterfell, mais je ne me souviens pas avoir eu une preuve qu'il y en ait à Port-Réal, les seuls oiseaux, et en l'occurence plutôt des rapaces, qu'il y ait, sont ceux de Varys... ^^

Bon en même temps, les Lannister savait que déjà Ned partait pour Port Réal, que Jon partait pour le mur, donc ca faisait déjà deux hommes en moins pour le protéger... De plus, on s'est arrangé pour que Robb, n'y soit pas non plus, puisqu'il a dû laisser sa mère à cause du feu dehors... alors peut être pas Jaime non, c'est vrai, que si il avait voulu le tuer, il y aurait été lui même mais, peut être Cersei, je suis d'accord...

Euh, pour moi, les Lannister sont tout indiqués !

Mais par contre, les corbeaux servent effectivement de messager. Il y en a dans toutes les villes (si je me trompe, faites-le moi savoir).

Gilmory: Quelle était ta théorie ? Avec un perso mort ? Elle peut très bien tenir la route :-)

Celui qui demandait à Catelyn de descendre, je crois pouvoir dire que c'est Robb. Donc je pense qu'il n'a rien à voir là-dedans ;-)

Et Theon... C'est vrai que je l'avais oublié lui. Il est sur place, et si Bran mourrait, ou du moins amenait le doute sur les Lannister, il aurait peut-être réussi à s'enfuir... Mais comme il aime bien Robb, c'est bizarre.

Mais bien pensé !

Et Fan, effectivement, comme le disait Pastel, les corbeaux servent de messagers. Pas de pigeons dans GoT, mais des corbeaux ;-)

Ma théorie c'était sur Theon, mais je pensais que si jamais il mourait avant la fin de la saison 1, ce ne pourrait pas être lui l'auteur du complot car dans ce cas on l'aurait appris avec sa mort. C'est pour ca que je disais que c'étai peut être pas possible ce que je disais car vous l'auriez su! (je sais pas si c'est très clair ce que je dis!!)

Enfin il faut que je me dépèche de voir ces deux derniers épisodes comme ca je serai à votre niveau, ca sera plus facile pour faire des hypothèses :)

Je ne te dis pas s'il meure à la fin de la saison 1, oeuf corse. Mais après tout, si c'était le cas, il aurait pu confier son secret à sa copine la prostituée etc.

Donc pourquoi pas ?

Effecivement , Theon peut être en embuscade. Il n'est guère aimé des enfants Stark , hormis Bran. Et il a de quoi en vélléités pour profiter de la situation, pourquoi pas ....

Si Le commanditaire n'était sur place... Cele change t-til les choses ?Varys a toujours en effet ses z'oisiaux qui planent et peuvent avoir averti de la situation de la chute de Bran et son immobilité. Donc au final, c'est plausible. Mais il y a des semaines à faire le voyage. Même un oiseau prendrait du temps. J'avais pas pensé à ça. Bon, du coup, mon idée sur Littlefinger s'écroule un peu

Si le commandiaire est sur place, sûr que là, c'est plus aisé et du coup, le fait de prendre un homme de main à la va vite se tient. On profite de la situation qui vient d'arriver sans en avoir prévu le coup.

Cersei, ça me parait gros quand même... Même si ça serait son style. Après Menthe, pour Jaime , je suis d'accord. Certes, il a quand même précipité Bran dans le vide ..Peu glorieux tout de même ! Mais pour moi, ça ne colle pas quand même car ouil il y serait allé lui même en effet.

Un que l'on n'a pas évoqué, c'est Joffrey. Là, pas contre, c'est aussi son style je trouve, de faie les choses "à moitié". Bon pour quel mobile ? N'aurait-il pas envoyé le Limier dans ce cas qui lui est un pro.

Mais en y pensant, Theon est assez fourbe aussi pour cela et connaître suffisament Winterfell pour savoir comment on va réagir pour aller éteindre ce feu... Et Robb  file tout courant, rappelez vous. Bonne idée Gilmory en effet.

Je me corrige ! lol Théon n'est guère aimé des enfants Stark sauf de ROBB, ce qu'il fallait lire ! ( et non de Bran qui ne l'apprécie pas )

Bref, je retourne à mes fourneaux ... Cogitez bien !

Oui, c'est vrai qu'on n'a pas pensé à lui.

Il est assez méchant pour faire ça. Mais après, pourquoi l'aurait-il fait ? Il n'est pas au courant que sa mère et son oncle/père fricotent ensemble...

Par contre, c'est son genre d'envoyer un tueur "mauvais". Comme tu dis Nala, il fait les choses à moitié.  Envoyer son Limier aurait été un peu reconnaissable, alors il aurait engagé un mec comme ça.

Il aurait chipé la dague à son oncle et... Attendez. La dague, c'est pas Tyrion qui l'a, il l'a dit plus que clairement. A qui elle est alors ?

Concernant mon message en page 2, et après en avor discuté avec Menthe, je me réexprime (quoi, quoi ce mot n'existe pas et alors!): quand je dis oubliez toutes vos suppositions c'est dans le sens où il faut oublier toute logique. Je ne dis pas qu'il s'agit ou NON d'untel, mais juste que les chemins pour en arriver au ou aux (clin d'oeil à Menthe qui comprendra le pluriel) protagoniste et long et tortueux!

Et même quand vous trouverez je ne dirais RIEN même sous la torture!!!!

Mouhahahahahaha!!!!

C'est Littlefinger qui l'a perdue au tournoi... Tyrion avait misé sur Jaime et ainsi l'a gagnée contre Baelish .. Je pense que Littlefinger savait qu'il la perdrait ... comme ça , tout le monde savait aussi que c'était le Lutin qui l'avait.

Enfin, c'est son histoire... Je n'arrive plus à me rappeler si Tyrion avait en effet acquiescé sur le fait de l'avoir gagnée.

Imaginons que Tyrion l'ai vraiment gagnée, on lui a piqué ? Hop dans les mains du tueur. Vu que le Lannister traine dans des endroits peu recommandables, le vol par une prostituée est plausible. Tiens une prostituée... Qui serait à la solde de Littlefinger ?! Ca ne vous pas penser à quelqu'un qui se retrouve dans son bordel de Port-Réal ?

A Port-Réal justement, Littlefinger sait que Tyrion est au Mur et n'est pas là pour se défendre. Il pipote Catelyn encline à le croire ( et hého  elle a grandi avec !) sur le fait que Tyrion l'avait gagnée. Franchement, je sais Menthe que tu penses que c'est gros, mais il se défend trop vite. Mais plus c'est gros , plus ça passe. Je pense que ce gars là sait pour Cersei et Jaime et veut détruire la famille Lannister . Un moyen pour les soupçonner, Les jumeaux et Tyrion. Au passage, il se venge aussi des Stark. Coup double. Dans ce cas ...C'est assez tordu non ?!

Ptite rectification: Tyrion avait bien parié sur Jaime, mais Jaime a perdu. Donc Tyrion a perdu sa mise.

Donc la dague a changé de main ou pas ? Et si oui, qui l'a chopée ?

Ah, et oui, je pense que c'est gros, mais je suis plus encline à soupçonner Littlefinger que Jaime ou Tyrion. Cersei, faut voir, mais...

Et c'est pas tordu Nala, c'est pas tordu :-)

Oui, voilà ! Merci de la correction Menthe, j'avais inversé en effet !

Donc Littlefinger l'a récupérée mais dis que on lui a volé.... Il ne l'aurait pas fait parvenir à Rose justement ???! .... Hop , je récupère mon hypothèse car par ce biai, la dague est à Winterfell ! ^^ Qui ne dit pas que au départ, elle devait servir pour un autre méfait après tout.